AN 3.67 PTS AN 1.197 7. Большая глава
Kathāvatthusutta
Основания для разговора
Нажмите на любое слово пали, чтобы увидеть его значение.
“Tīṇimāni, bhikkhave, kathāvatthūni. Katamāni tīṇi? Atītaṁ vā, bhikkhave, addhānaṁ ārabbha kathaṁ katheyya: ‘evaṁ ahosi atītamaddhānan’ti. Anāgataṁ vā, bhikkhave, addhānaṁ ārabbha kathaṁ katheyya: ‘evaṁ bhavissati anāgatamaddhānan’ti. Etarahi vā, bhikkhave, paccuppannaṁ addhānaṁ ārabbha kathaṁ katheyya: ‘evaṁ hoti etarahi paccuppannamaddhānan’ti.
«Бхикку, есть три основания для разговора. Какие три? Говоря о прошлом, можно сказать: «Так было в прошлом». Говоря о будущем, можно сказать: «Так будет в будущем». Говоря о настоящем, можно сказать: «Так сейчас, в настоящем».
Kathāsampayogena, bhikkhave, puggalo veditabbo yadi vā kaccho yadi vā akacchoti. Sacāyaṁ, bhikkhave, puggalo pañhaṁ puṭṭho samāno ekaṁsabyākaraṇīyaṁ pañhaṁ na ekaṁsena byākaroti, vibhajjabyākaraṇīyaṁ pañhaṁ na vibhajja byākaroti, paṭipucchābyākaraṇīyaṁ pañhaṁ na paṭipucchā byākaroti, ṭhapanīyaṁ pañhaṁ na ṭhapeti, evaṁ santāyaṁ, bhikkhave, puggalo akaccho hoti. Sace panāyaṁ, bhikkhave, puggalo pañhaṁ puṭṭho samāno ekaṁsabyākaraṇīyaṁ pañhaṁ ekaṁsena byākaroti, vibhajjabyākaraṇīyaṁ pañhaṁ vibhajja byākaroti, paṭipucchābyākaraṇīyaṁ pañhaṁ paṭipucchā byākaroti, ṭhapanīyaṁ pañhaṁ ṭhapeti, evaṁ santāyaṁ, bhikkhave, puggalo kaccho hoti.
По разговору, бхикку, можно понять о человеке, подходит ли он для разговора или не подходит для разговора. Если этого человека спрашивают, а он не даёт категоричного ответа на вопрос, требующий категоричного ответа; не даёт аналитического ответа на вопрос, требующий аналитического ответа; не задаёт уточняющего вопроса на вопрос, требующий задавания уточняющего вопроса; не откладывает в сторону вопрос, требующий отложения в сторону, тогда, в таком случае, этот человек не подходит для разговора. Но если человек, когда его спрашивают, даёт категоричный ответ на вопрос, требующий категоричного ответа; даёт аналитический ответ на вопрос, требующий аналитического ответа; задаёт уточняющий вопрос на вопрос, требующий задавания уточняющего вопроса; откладывает в сторону вопрос, требующий отложения в сторону, тогда, в таком случае, этот человек подходит для разговора.
Kathāsampayogena, bhikkhave, puggalo veditabbo yadi vā kaccho yadi vā akacchoti. Sacāyaṁ, bhikkhave, puggalo pañhaṁ puṭṭho samāno ṭhānāṭhāne na saṇṭhāti parikappe na saṇṭhāti aññātavāde na saṇṭhāti paṭipadāya na saṇṭhāti, evaṁ santāyaṁ, bhikkhave, puggalo akaccho hoti. Sace panāyaṁ, bhikkhave, puggalo pañhaṁ puṭṭho samāno ṭhānāṭhāne saṇṭhāti parikappe saṇṭhāti aññātavāde saṇṭhāti paṭipadāya saṇṭhāti, evaṁ santāyaṁ, bhikkhave, puggalo kaccho hoti.
По разговору, бхикку, можно понять о человеке, подходит ли он для разговора или не подходит для разговора. Если этого человека спрашивают, а он не держится собственной позиции и позиции оппонента; не держится собственных ухищрений; не держится утверждений о том, что известно как истинное; не держится порядка ведения разговора, то тогда, в таком случае, этот человек не подходит для разговора. Но если человек, когда его спрашивают, держится собственной позиции и позиции оппонента; держится собственных ухищрений; держится утверждений о том, что известно как истинное; держится порядка ведения разговора, то тогда, в таком случае, этот человек подходит для разговора.
Kathāsampayogena, bhikkhave, puggalo veditabbo yadi vā kaccho yadi vā akacchoti. Sacāyaṁ, bhikkhave, puggalo pañhaṁ puṭṭho samāno aññenaññaṁ paṭicarati, bahiddhā kathaṁ apanāmeti, kopañca dosañca appaccayañca pātukaroti, evaṁ santāyaṁ, bhikkhave, puggalo akaccho hoti. Sace panāyaṁ, bhikkhave, puggalo pañhaṁ puṭṭho samāno na aññenaññaṁ paṭicarati na bahiddhā kathaṁ apanāmeti, na kopañca dosañca appaccayañca pātukaroti, evaṁ santāyaṁ, bhikkhave, puggalo kaccho hoti.
По разговору, бхикку, можно понять о человеке, подходит ли он для разговора или не подходит для разговора. Если этого человека спрашивают, а он отвечает уклончиво; сбивает дискуссию на несущественную тему; проявляет злобу, ненависть и горечь, то тогда, в таком случае, этот человек не подходит для разговора. Но если человек, когда его спрашивают, не отвечает уклончиво, не сбивает дискуссию на несущественную тему, не проявляет злобу, ненависть и горечь, то тогда, в таком случае, этот человек подходит для разговора.
Kathāsampayogena, bhikkhave, puggalo veditabbo yadi vā kaccho yadi vā akacchoti. Sacāyaṁ, bhikkhave, puggalo pañhaṁ puṭṭho samāno abhiharati abhimaddati anupajagghati khalitaṁ gaṇhāti, evaṁ santāyaṁ, bhikkhave, puggalo akaccho hoti. Sace panāyaṁ, bhikkhave, puggalo pañhaṁ puṭṭho samāno nābhiharati nābhimaddati na anupajagghati na khalitaṁ gaṇhāti, evaṁ santāyaṁ, bhikkhave, puggalo kaccho hoti.
По разговору, бхикку, можно понять о человеке, подходит ли он для разговора или не подходит для разговора. Если этого человека спрашивают, а он грубит тому, кто задал вопрос, давит на него, надсмехается над ним, цепляется за незначительные ошибки, то тогда, в таком случае, этот человек не подходит для разговора. Но если человек, когда его спрашивают, не грубит тому, кто задал вопрос, не давит на него, не надсмехается над ним, не цепляется за незначительные ошибки, то тогда, в таком случае, этот человек подходит для разговора.
Kathāsampayogena, bhikkhave, puggalo veditabbo yadi vā saupaniso yadi vā anupanisoti. Anohitasoto, bhikkhave, anupaniso hoti, ohitasoto saupaniso hoti. So saupaniso samāno abhijānāti ekaṁ dhammaṁ, parijānāti ekaṁ dhammaṁ, pajahati ekaṁ dhammaṁ, sacchikaroti ekaṁ dhammaṁ. So abhijānanto ekaṁ dhammaṁ, parijānanto ekaṁ dhammaṁ, pajahanto ekaṁ dhammaṁ, sacchikaronto ekaṁ dhammaṁ sammāvimuttiṁ phusati. Etadatthā, bhikkhave, kathā; etadatthā mantanā; etadatthā upanisā; etadatthaṁ sotāvadhānaṁ, yadidaṁ anupādā cittassa vimokkhoti.
По разговору, бхикку, можно понять о человеке, имеет ли он поддерживающее условие или не имеет поддерживающего условия. Тот, кто не склоняет ухо, не имеет поддерживающего условия; тот, кто склоняет ухо, имеет поддерживающее условие. Тот, кто имеет поддерживающее условие, напрямую знает одну вещь, полностью понимает одну вещь, оставляет одну вещь, реализует одну вещь. В этом, бхикку, цель разговора, цель дискуссии, цель поддерживающего условия, цель склонения уха, то есть освобождение ума посредством не-цепляния».
Ye viruddhā sallapanti, viniviṭṭhā samussitā; Anariyaguṇamāsajja, aññoññavivaresino.
«Ведущие беседу с намерением сварливым Устойчивы во мнениях и от гордыни пухнут, Низки и нападают на нравственность других, Выискивают бреши, чтоб критику излить.
Dubbhāsitaṁ vikkhalitaṁ, sampamohaṁ parājayaṁ; Aññoññassābhinandanti, tadariyo kathanācare.
ни всегда довольны, когда их оппонент Ошибку совершает и плохо говорит, Довольны поражению, смущению его; Но тот, кто благороден, участвовать не станет в подобных разговорах.
Sace cassa kathākāmo, kālamaññāya paṇḍito; Dhammaṭṭhapaṭisaṁyuttā, yā ariyacaritā kathā.
Когда мудрец заводито чём-либо беседу, То знает, коль момент для этого подходит. Без гордости и ссоры мудрейший произносит Ту речь, что практикует лишь только благородный,
Taṁ kathaṁ kathaye dhīro, aviruddho anussito; Anunnatena manasā, apaḷāso asāhaso.
Что связана со смыслом, о Дхамме повествует. Не будучи надменным, не будучи враждебным, С умом, что не ликует,
Anusūyāyamāno so, sammadaññāya bhāsati; Subhāsitaṁ anumodeyya, dubbhaṭṭhe nāpasādaye.
без зависти ведёт Ту речь, что оперлась на правильное знанье. Пускай он одобряет, что сказано достойно, А сказанное плохо не атакует пусть.
Upārambhaṁ na sikkheyya, khalitañca na gāhaye; Nābhihare nābhimadde, na vācaṁ payutaṁ bhaṇe.
Не должен развивать в себе он критиканство, Не должен на ошибках подлавливать других. Не должен сокрушать, давить на оппонента, Пускай не произносит обманчивых он слов.
Aññātatthaṁ pasādatthaṁ, sataṁ ve hoti mantanā; Evaṁ kho ariyā mantenti, esā ariyāna mantanā; Etadaññāya medhāvī, na samusseyya mantaye”ti.
Воистину, беседа среди людей хороших Нацелена на знание, а также убеждённость. Для тех, кто благороден, — вот способ обсуждения, И благородный так дискуссию ведёт. Поняв это, мудрец пусть будет не заносчив, Пусть будет он достойно что-либо обсуждать».
Sattamaṁ.